Il était une graine qui voulait germer...

Graine · 18/04/2012 19:20:46

Il est toujours bien de voir ce que pense les autres, quel est leur état d'esprit, et Litchi, merci, tu me montres que ne je suis pas seul et c'est vraiment un plus pour moi. Avant je jetais mes "dessins", mais je me suis dit "autant qu'ils servent à quelque chose", et en les postant ici, je me confronte à la critique, ce qui me permet d'avancer. Le fait que vous laissiez des messages est gratifiant, comme je l'ai dit à El Yassine, ça fait toujours plaisir d'être considéré, alors merci pour les conseils, et merci pour votre considération !

El-Yassine · 18/04/2012 23:38:09

Hop hop on attends des chose ... en débarquant ici sur bda, je me forcaisa être productifs.

J'ai trouver cette Appli sympa sur pose maniac je ne sais pas si tu as fait le tour

http://www.posemaniacs.com/randompose

elle te permet de placer une grille (avec grid en haut a droite) et tu peu placer des lignes de soutiens, (si l'image te plait pas tu peut passer a la suivante en cliquant sur next) tu cherche la pose qui t'interesse le plus et tu bosse dessus. (tout en utilisant ta doc Anatomie que je t'ai fournis avec kech) tu t'amuse a cherche les ligne de forces ainsi que le squelette du personnage ! dans ton cas tu en as besoin.

http://www.posemaniacs.com/negativespace

y a ca qui est bien, bosser les espace négatif c'est juste genial tu peu prendre un bon gros marquer et Observer les vides (se qui ce passe par exemple entres le vide des jambes)

http://aurelieblardquintard.blogspot.fr/

http://polyminthe.blogspot.fr/

http://www.javasb.blogspot.fr/

http://floony.blogspot.fr/

La ta des belles recherche de décores

http://cosmoanimato.blogspot.fr/

Dernière modification par El-Yassine (18/04/2012 23:40:45)

Graine · 20/04/2012 23:34:30

Haha bourreau ! tongue Je vais m'y atteler mais avant je poste trois créations, bourrées de défauts mais elles sont de moi ! Mis à part le pantalon et les chaussures pour lesquels j'ai repris l'idée et le coffre...

i51894528._szw1280h1280_.jpg

i51894530._szw1280h1280_.jpg

i51894532._szw1280h1280_.jpg

El-Yassine · 21/04/2012 00:09:57

Contrairement a ce qui a été dit plus haut, je te conseil vivement d?arrêter de dessiner d'imaginaire ... ca n'apporte pas grand chose, mise a part a construire un peu sont univers personnel (et encore ...) Passe la majorité de ton temps a copier des images qui te plaise ! pour l'instant tu est dans l'étape du débutant, alors commence d'abord par copier des images de personnages BD, ou des truc qui te plait, mais alors tu fait ca tous les jours ,et tu essais de comprendre comment le mec il a fait tel ou tel chose !

Dans ton derniers dessins les pieds sont bien, mais le dessins en lui même est encore raide ... ca bouge pas, c'est pas vivant, pas de construction ...

Ecoute, si tu est vraiment motiver, moi je peu t'envoyer des images que tu doit Absolument copier le plus fidèlement possible, comme ca tu aura un exercice a faire! tout le monde a commencer par là. tu verra que par la suite, quand tu va dessiner tes personnages, tu te pose les bonnes question "le plie d'un vetement ca ce dessine comme ca!, le muscle du bras c'est plutot de cette facon, ha tiens les chvx je vais les faire ce style!" etc etc

Mansuz · 21/04/2012 08:41:30

Dessiner imaginaire ça permet quand même de fluidifier son trait. Faut arriver à prendre conscience du volume. Arriver à manier son crayon pour arriver au degrés de sensibilité que l'on veut. L'imaginaire poussé à l?extrême, c'est quoi ? Arriver à dessiner nos pensées, ce que l'on ressent, donc le but ultime est intéressant.

El-Yassine, il n'y a pas que la copie pur. Perso je pense qu'il faut juste s?inspirer de se que font d'autres dessinateurs. Comment font-il pour dessiner les cheveux, les yeux... ? et après faut réadapter selon sa manière de dessiner. wink En fait faut pas tomber dans la copie pur, ou l'imaginaire pur, c'est tout. Il faut arriver à prendre des liberté par rapporte au modèle et juste capter son expression...

Jekyll · 21/04/2012 09:10:11

Tu prends ton rôle de professeur très à coeur, El Yassine, c'est bien.

Mais n'en demande pas de trop à Graine non plus! Lui conseiller d'abandonner le dessin d'imaginaire et ne faire que de la reproduction et du travail de dessin "académique" est à mon sens un mauvaise chose...

Le plaisir avant tout! La technique vient après...

El-Yassine · 21/04/2012 12:47:32

je pense que je manque de recule ... Oui je suis un peu extrême (un peu?) Mais je ne fais qu'apporter mes expérience passer et les dires d'anciens. quand j'étais enfant je passais mon temps a dessiner des dinosaure et a copier des illustration de mes bouquin, en 6 eme, j'ai copier l'intégralité des Pokemon, en 3 eme je copiais les cartes magique tout en dessinant des perso d'imaginaire, mais je passais surtout mon temps a copier, et j'ai bien aimer ca (hélas c'est pas les bonnes référence) mais je pense que ca aide vraiment quand a aucun repère en dessins.

Tout professionnel que je rencontre mes disent tout le temps la même chose ... "Copie" après pour ces ouvres perso, il ne faut pas tomber dans le plagia ... puis si tu passe ton temps a dessiner des gros nez et des Gros yeux mangaske alors ta un problème ... faut faire le tour et s?intéresser a tout pour ce construire sont univers.

Soledad · 21/04/2012 13:14:30

Pour ma part, je pense que c'est bien de recopier les personnages que tu affectes, mais il faut que, parallèlement à ça, tu essayes d'en tirer tes propres personnages, même s'ils sont très proches des personnages connus, juste pour comprendre comment le dessin s'articule. C'est au fur et à mesure que tu pourras t'affranchir de tes influences, le mieux dans ce genre d'exercice est sûrement de mélanger beaucoup d'univers, pour te diversifier. Je pense qu'essayer de commencer directement avec l'imaginaire,c'est périlleux. Mais chacun sa technique ^^

Et un exercice est plutôt pas mal pour tenter de "trouver" ton style: redessine tes personnages préférés "à ta sauce", enfin je trouve ça assez marrant, et c'est pas réservé aux débutants :
http://www.zeporama.com/dessins_arbre_asterix.html
http://www.zeporama.com/dessins_arbre_donald.html
http://www.zeporama.com/dessins_arbre.html

ça te permet non seulement d'améliorer ton trait, mais aussi de comprendre comment le personnage est fait, tout en faisant bosser l'imaginaire.. bref je trouve ça sympa

Dernière modification par Soledad (21/04/2012 13:21:40)

Jekyll · 21/04/2012 13:31:44

Que tu manques de recul est normal, puisque tu es toi même étudiant (si je ne m'abuse). Le fait que tu sois "extrême" montre juste ton enthousiasme, ce n'est pas un mal en soit...

Maintenant, il y a une bonne mesure à donner dans tes conseils de travail pour Graine (qui a l'air lui aussi très motivé à progresser).
Quand on est débutant, il faut avant tout se faire plaisir et s'amuser. La recherche technique doit venir progressivement et rester au service du plaisir initial de dessiner!

Comme tu le dis, il faut s'intéresser à tout et élargir son univers. Mais il ne faut pas non plus trop se disperser, surtout quand on débute.
Bien sûr reproduire des dessins d'après modèle est important et enrichissant, mais il y a copier et copier...

Plutôt que de recopier "bêtement" un personnage existant, mieux vaut se l'approprier.

Je pense également que pour bien progresser en dessin, la patience est primordiale. Et vouloir progresser trop vite peut être vite frustrant... On peut tâtonner longtemps avant de se trouver graphiquement!

vorone · 21/04/2012 14:05:37

le dessin d'après modèle c'est dans le cadre d études précises, on voit réellement ce que le mec vaut quand il dessine de tête, en dessinant de tête tu fait plusieurs choses fondamentales dans le dessin, que rien ni personne d'autre peux t apporter, 1 tu apprends a résoudre des problèmes a ta manière, 2 tu apprends beaucoup de tes erreurs, 3 tu apprends a comprendre la nature et 4 tu fais TRAVAILLER TON IMAGINATION ce qui est le plus important dans la vie en général.

en copiant un travail préexistant tu vas 1 copier de la merde parce que tu n'as aucun gout (pokemon, magic wtf), 2 reproduire la phase final d'un processus long de compréhension du fonctionnement de la nature, 3 devenir une coquille vide (comme pas mal de "professionnel" apparemment.)

les cas ou la copie s'avère utile sont : pour capter des attitudes complexes, pour comprendre des environnements complexes a plusieurs point de fuite par exemple et enfin les études des structures fondamentales (le plus important) les plis et les muscles et tout ca d'après nature bien sur parce que la photo t'épargne la partie du travail qui te fais vraiment progresser a savoir l'interprétation. le reste du temps c'est tout de tête, et rappelle toi que la copie ne fais pas progresser elle te facilite la compréhension de certaine chose a certain moment, tant que tu sais pas faire un nu avec un drapé de tête en perspective et avec une lumière correcte tu ne sais rien faire.

donc en dessin y a pas de raccourci et au final la copie c'est du temps investi a comprendre le processus creatif d'un autre alors que tu aurait pu dessiner des arbres dehors et apprendre mille fois plus sur toi même.

Soledad · 21/04/2012 14:13:01

Tu me sembles bien catégorique vorone. Je reste pour ma part plutôt convaincue que l'initiation passe par le fait de recopier les personnages et les univers que l'on affecte, et qu'à mon sens, dessiner d'après nature vient après ou en même temps. et c'est souvent très agréable de recopier ce que l'on aime. Aussi, recopier nous apprend à observer, c'est bien plus facile de recopier une case de Rahan que de dessiner un arbre en face de soi. Chaque chose en son temps selon moi. et bien que l'on en fasse certainement pas un métier, et que ces dessins ne soient destinés à personne sauf à l'apprenti dessinateur, ça reste pour beaucoup, intéressant. c'est une bonne initiation, je pense.

Le dessin doit en un premier lieu être un plaisir, c'est inutile de commencer trop vite et d'être totalement démotivé en réalisant que par exemple, ton arbre ressemble à une poignée de porte. chaque chose en son temps.

Dernière modification par Soledad (21/04/2012 14:15:08)

vorone · 21/04/2012 14:22:57

ca dépend de ton investissement et du niveau que tu veux atteindre si tu veux seulement épater les copains, redessiner asterix sans cesse te permettra d'intégrer asterix a ton patrimoine génétique, sorti de ca tu ne sauras pas faire grand chose, le dessin a partir d'une feuille vide est la méthode la plus rapide je suis catégorique la dessus oui.

après c'est marrant de recopier des grands dessinateur, ca peut te redonner confiance a certain moment, mais il faut l'intégrer comme une phase de détente parce que ca fais pas progresser Ton dessin. Et redessiner asterix a TA manière ne fais pas travailler TON imagination.

edit: dans l'idéal on devrait etre capable de zapper le temps que l on passe a recopier simplement par l'observation et c est ce qui se passe pour tout le monde, tes influences ressortent de toute façon mais par l'observation simplement, si tu aimes un auteur de manière insidieuse tu vas intégrer une part de lui c'est pour ca que l intérêt du "fanart" est minime de toute façon, je pense qu'observer dans l optique du dessin c'est déjà du dessin et qu en te mettant comme restriction de faire pareil que ou a la maniere de tu t'impose une limite et tu perds ton investissement soit en imagination soit en dessin, tu ferais plus progresser ton dessin a lire plus ou regarder plus de films de tableaux etc que de te focaliser sur un truc a un moment qui te fera perdre du temps au final. Encore une fois, dans l'optique de progresser rapidement, après on est d accord si c'est juste pour se faire plaisir.

Dernière modification par vorone (21/04/2012 14:33:30)

Soledad · 21/04/2012 14:38:18

Note bien cependant que je n'ai pas parlé du recopiage comme fin.

En tout cas, graine, je te conseille de prendre ton pied en dessinant de la manière qu'il te plaît, je ne pense pas que recopier te fasse stagner, bien au contraire. Mais chacun s'améliore à sa façon et à son rythme, toutefois tu devrais peut être prendre des modèles, que ce soit un arbre ou le dessin d'un autre, c'est après tout un choix personnel

Dernière modification par Soledad (21/04/2012 14:38:47)

vorone · 21/04/2012 14:52:48

je suis pas dogmatique j'explique comment ca marche, si tu veux devenir bon dans un domaine tu vas passer du temps a recommencer de rien, faire beaucoup d'erreurs et tu vas apprendre de ces erreurs, pas d'alternative a ca POINT. En recopiant certes tu ne stagne pas mais en gros tu redessines des choses que tu ne comprends pas. donc tu auras certes integré des raccourcis pour figurer un nez ou n'importe quel détail par-ci par-la, mais au final demande a un gars de dessiner un personnage de dragon ball Z d'apres une image de toriyama le mec va te faire un truc carré , demande lui de prendre le meme personnage et de le redessiné de tête dans une posture différente, il va pondre une bouse infâme et c'est la ou la copie est a double tranchant aussi c'est que ca peut etre extremement frustrant et demotivant dans la pratique réelle du dessin.

Mansuz · 21/04/2012 14:55:29

Wai mais Vorone n'a pas tord ! Le mieux c'est de transformer la réalité en dessin wink

Genre tu vois quelqu'un dans le métro, en 3 coup de crayon tu chope l'attitude principale et les traits du visage. Qui ne c'est jamais amusé à dessiner ses profs ?

Le tout c'est de trouver son chemin, pour se faire plaisir et continuer à évoluer, découvrir la puissance du dessin.

SaihtReb · 21/04/2012 15:11:10

Mansuz a écrit :

Wai mais Vorone n'a pas tord !

Nan nan il y a surtout raison.

Soledad · 21/04/2012 15:37:56

J'ai bien compris ce que tu expliques par là vorone, c'est pour ça que je souligne que ce n'est pas une fin, et que pour commencer, c'est toujours un bon loisir de recopier des personnages, s'approprier la réalité vient en général après. Et j'ai aussi souligné qu'on en fait pas une carrière. En outre je ne dis pas que tu as tort, mais que tu poses ça de manière très catégorique, alors qu'au fond il n'y a pas de recette miracle.

edit: pour le coup du métro, c'est tout à fait vrai, mais quelqu'un qui n'a jamais tenu de crayon de papier serait totalement perdu là dedans. Recopier est plus facile, j'ai jamais dit qu'il y avait une âme dans le résultat, c'est un loisir, ça initie, ça ne fait pas progresser éternellement. chaque chose en son temps.

Dernière modification par Soledad (21/04/2012 15:42:00)

Kenji · 21/04/2012 16:02:03

Le processus d'apprentissage et de mémorisation est différent selon l'individu, il n'y a pas de recette miracle qui s'applique à TOUT LE MONDE. Je dis ça comme une vérité, c'est vrai que ça peut paraître comme une vision fermé de l'apprentissage mais on le voit déjà bien à l'école, chacun à plus ou moins sa façon de mémoriser les choses qui ne fonctionne pas aussi bien chez un autre individu car son développement est différent, bref...

Je rejoins plutôt l'avis de vorone, bien que ce dernier soit comme d'habitude bien trop catégorique et directe... Car j'ai aussi surtout appris simplement par l'OBSERVATION, n'ayant pratiquement pas pris le temps de copier les choses. Je vois ce procédé comme efficace non pas par mon niveau actuel, qui est il faut le dire assez bof, mais par le résultat sur des périodes données (avec le recul donc).
Quand je lisais ou regardais pas mal de Toriyama j'était capable de faire des personnages de DB(Z) de tête par exemple, et le fait d'être plonger dans un univers précis influence naturellement notre style. Quand je lisais du Boule et Bill je faisais instinctivement des personnages qui allaient graphiquement dans ce sens, pareil 10 ans plus tard quand je lisais du Obata, j'en sentais les influences dans mes personnages typés "manga". En ce sens notre imagination a une tendance naturelle à assimiler ce que l'on aime, et je le vois toujours aujourd'hui... Pas que dans le domaine graphique.
Recopier reste une phase d'observation, après c'est à toi, Graine, de voir si c'est une méthode efficace en ce qui te concerne. En mon sens elle l'est dans le cas d'El Yassine qui l'utilise dans la compréhension de l'anatomie et donc de la construction d'un personnage.
Après ça dépend aussi pas mal de ce qu'on veut présenter par notre dessin, comprendre toute la musculature et l'ossature peut-être dispensable pour certains type de travaux et donc faire perdre du temps pour aller à l'essentiel.

Dernière modification par Kenji (21/04/2012 16:04:49)

vorone · 21/04/2012 17:12:54

le fond du problème c'est aussi qu'avec l industrialisation de l entertainment les écoles se sont spécialisées, d'un coté la partie concept design, et de l'autre l'illustration.

dans la partie design le focus est mis sur la création et l'observation et l'apprentissage de techniques permettant une rapidité d'exécution optimale d'environnement et de protagonistes, ce qui donnent des gens qui sont capable de concevoir rapidement des design extrêmement lisible avec un style lisible parfaitement identique a savoir le néoimpréssionisme photoshop.

dans l'illustration l'accent est mis sur le style, c'est a dire concevoir des images qui donnent envie d'acheter au consommateur, donc plus de focus sur la mise en scène, et l'exubérance de la composition.

au final les deux sont destinées a plaire a un public le modélisateur ou l'illustrateur du coté du design, et le consommateur pour l'illustration, ce qui fait que ces écoles sont très au fait des tendances du marché et tendent a produire des individus qui auront tous le même style, le même langage et dans le pire des cas les même influences. Donc effectivement les deux apprennent les bases du dessins et après, copient ce qui marche.

le cas de la bd est un peu particulier parce que tu es amené a être en même temps designer, illustrateur et scénariste

dans tout les cas tu apprends a faire un truc qui se vend ce qui est plutôt logique.

Maintenant je pense qu'une approche plus artistique est possible, qui incluent les pré requis suivant : avoir les bases, en avoir rien a foutre des tendances du marché et de l'industrie, vouloir expérimenter, avoir un minimum de culture aka avoir du gout, une personnalité et a priori quelques chose a raconter dans le cas de la bd, qui sorte de la princesse médiéval en bikini et de la blogosphère.
tout ca se traduit en dessin par l élaboration d'un processus technique propre, ce qui n'est enseigné nul part a ma connaissance.
c'est un peu dans cette optique que je dis que recopier est plus ou moins une perte de temps et je suis sur que tout le monde ne partage pas cette ambition. mais a priori la formation d'illustrateur est ce qui s'éloigne le plus de ce but dans le sens ou faire des trucs stylés ne veut pas dire avoir ce que j appelle la classe, après pour les bases toutes les écoles sont censé les donner.

tl;dr l'imagination est primordiale pour un aspirant artiste.

Chakaman · 21/04/2012 19:31:13

Vorone, t'as maté cette video non?

http://www.youtube.com/watch?v=3TVji_fiKsw

Je suis globalement d'accord avec toi. Sauf sur un point c'est quand tu parles des fanarts (pas la copie, l'appropriation des personnages) et que tu dis que tu nourris pas ta propre imagination. En fait si, vu que t'es tout seul dans ta tête.
Vu ton background c'est normal que tu penses ça mais tout le monde n'est pas aussi obnubilé que toi par la sensation de vacuité et ne recherche pas a se construire une identité graphique absolument unique full custom pour se dire: "ça c'est moi, ça veut dire que j'existe".
C'est pas que de la branlette le dessin, c'est aussi de la communication. Alors du coup ça peut servir a vendre comme dans les écoles mais ça peut aussi servir d'émulation. Moi si je dessine c'est parce que je prenais trop mon pied quand j?étais petit à dessiner du dragon ball et des tortues ninja, et aujourd'hui dans mon carnet je dessine toujours ça, et ça m'a pas empêché d'avoir un univers propre. Je suis vachement reconnaissant envers Toryama et tous les autres auteurs qui m'ont influencé pour ça. Et si un jour je pouvais stimuler l'imagination de quelqu'un comme ils ont pu stimuler la mienne ce serait mon but ultime en tant que dessinateur de BD.
Je suis pour les fanarts a 100%, à condition de ne pas faire que ça bien sur.

Edit: El-Yassine, conseiller à quelqu'un de brider son imagination?
:dieudo::dieudo::dieudo:

Dernière modification par Chakaman (21/04/2012 19:36:16)

Mansuz · 21/04/2012 19:53:24

Heu Chakaman, faut pas faire partir le sujet en sucette.... On s'en fout de la façon de parler de Vorone... Faut pas se sentir blesser par ses propos parce que tu fais des fanarts des fois...

Faut plutôt penser au sujet de graine qui état super jusqu?à présent. Mais si ça part dans un débat sans fin, non, c'est dommage. Chacun ses méthodes, sa façon de progresser, chacun est différents.

vorone · 21/04/2012 19:55:56

bien vu chakaman wink je dessine avec ca en fond en ce moment, je me branle dessus apres eventuellement

Chakaman · 21/04/2012 20:16:52

T?inquiète mansuz si je partage mon expérience personnelle c'est pour montrer a vorone qu'on partage pas tous sa vision du dessin, je ne me permets pas de parler de façon générique moi vu que comme tu le dis "Chacun ses méthodes, sa façon de progresser, chacun est différents." Vorone il a tendance à être un peu catégorique ouais, fachot même, à vouloir imposer sa vison des choses en écrivant des mots comme POINT en capitales.
C'est bien que tu défendes ton copain que t'as rencontré 2 ou 3 fois IRL mais c'est lui qui a mis le sujet des fanarts sur le tapis.

Et redessiner asterix a TA manière ne fais pas travailler TON imagination.

(En fait c'est même Jekyll qui a mis le sujet sur le tapis, et vorone lui a répondu ça, en fait je n'ai fait suis qua la 3ème intervention d'un débat qui était déjà entamé )
Le mec il fait limite une nevrose et il part en troll dés qu'il le peut (sans vouloir t'offenser vorone, je suis presque sur que tu mets en scène le truc ). Alors la plupart du temps je le prends à la rigolade mais bon la le graine il est un peu influençable alors je mets de l'eau dans le vin de vorone.

De toute façon il sait que je l'aime bien vorone. Et je crois qu'il m'aime bien aussi alors il le prendra bien.

bien vu chakaman je dessine avec ca en fond en ce moment, je me branle dessus apres eventuellement

Ouais, il l'a bien prit.

Edit: et je dirais même que, le connaissant, si il a pas surenchérit c'est qu'il est d'accord avec moi.

Et pis t'offusques pas sur ma façon de parler à moi, je suis encore plus un troll que lui si je m'y mets.
Je m'y suis mis là (désolé...).

Dernière modification par Chakaman (22/04/2012 00:04:54)

vorone · 21/04/2012 21:32:35

je t aime chakaman

El-Yassine · 21/04/2012 22:07:29

Mon points de vue restera toujours le même : "Observation Observation Observation" ... (sur ça on est au moins d'accords) et puis je lui est déjà dit (en plus tu n'as même pas suivie le sujets et tu viens jouer ton troll) mais tu croit que sincèrement que ce gars là va pouvoir comprendre l'enjeu du dessins d?après natures? Jamais ! tu rêve profondément mon pauvre vorone. ta beau lui expliquer, il ne parle pas la même langage artistique que toi. c'est facile de venir gueuler comme une chienne quand on a le niveau.

TU NE PEU PAS DEMANDER A UN JEUNE DE DESSINER D'OBSERVATION S IL NE COMPRENDS PAS CE QU'IL VOIT (et ce qu'il dessine) .... C'est juste obérant. Moi derrière j'ai fais beaucoup d'observation (8h par jours d?après vivant, plâtres, Objets bâtis etc etc etc) et Heureusement que j'avais un prof pour me guider, m'expliquer. là visiblement, le type en face est seul, il dessine juste pour lui simplement sans prise de tête et n'as pas vraiment l'envie de commencer par ca ... C'est chiant, c'est dure, mais ca viendra, faut lui laisser le temps de ce sentir a l'aise avec sont dessins. alors vazi doucement.

J'ai vue les meilleurs et ceux qui ce débrouillais bien, on déjà beaucoup dessiner avant, et beaucoup copier dans leur enfance! dans le cas de graine, il est tous en bas de la chaine ... (exemple) même un gosse de 14 ans peu mieux faire (Désoler d'être cru mais parfois faut être honnête) Pourquoi? parce que le môme derrière a passer tout sont temps a copier et a crées (c'est un exemple). Okey certes le gars là produit de la merde commercial, mais on est obliger de commencer quelque part! Après rien ne t'oblige a complètement changer une fois les bases en mains. Au moins le jeune prends plaisir a dessiner, Comprends peu a peu les choses, il sait ce qu'il dessine et vois les choses plus clairement ! il sait ce qui est bon et mauvais en terme de dessins ... Je pense que passer par la copie ça sautes pas mal d'étapes, par exemple regarder et comprendre comment guarnido a géré ces plis c'est un plus qu'un débutant ne prendra pas le temps de comprendre d'après Nature ... Nous ne somme pas dieu, on a rien inventer ... y a un temps pour apprendre et un temps pour ce faire plaisir.

Bordel, qui est assez con pour croire que je lui demande de brider sont imaginaire ?? c'est impossible de le brider a moins d'être chinois. (Vorone joke!) on a tous une puissance créatif énorme, Actifs 24h sur 24! on peu crées quand on veut. Je pense juste qu'il y a un temps pour l'utiliser et un temps pour le laisser de coter Juste 2mn.

( vovo si tu est pas content, je peu t'enculer a sec sans vasline si ca peu te calmer tête de veau, si tu lisait un peu mieux, je parlais de référence d'enfants et j'ai expliquer aussi comment 'il fallait Vraiment comprendre et étudier ce qu'on dessine avec du volume de la symétrie, on ne dessine pas comme ca du jours au lendemain ... ) je veux l'emmener a allez plus loin dans ces dessins de personnage, a ne pas croire qu'on peu TOUT INVENTER, non ca c'est un rêve utopiste venu des plus grand branleur de la planète. ca fait des générations que l'on ce copie l'un sur l?autre ... depuis la préhistoire on a pas cesser de ce copier ( ... Mickel-ange a été une référence pour tant d'artiste et ca continuera d'être pomper)

Alors pour en revenir, Graine, prends le temps de lire ce qui a été dit, fait ce qui te semble juste, de mon poins de vue, je vais juste te dire de continuer a dessiner Nuit et jours, que se soit de la copie, du dessins d'immaginaire de natures, la seul chose qui te ferra rééelement avancer ... c'est de bosser a la maison tout l'temps un carnet a la mains, entre deux cours, a midi, le soir. Bosser a la maison encore et encore.

Dernière modification par El-Yassine (21/04/2012 22:15:30)

#101 18/04/2012 19:20:46

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#102 18/04/2012 23:38:09

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#103 20/04/2012 23:34:30

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#104 21/04/2012 00:09:57

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#105 21/04/2012 08:41:30

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#106 21/04/2012 09:10:11

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#107 21/04/2012 12:47:32

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#108 21/04/2012 13:14:30

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#109 21/04/2012 13:31:44

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#110 21/04/2012 14:05:37

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#111 21/04/2012 14:13:01

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#112 21/04/2012 14:22:57

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#113 21/04/2012 14:38:18

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#114 21/04/2012 14:52:48

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#115 21/04/2012 14:55:29

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#116 21/04/2012 15:11:10

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#117 21/04/2012 15:37:56

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#118 21/04/2012 16:02:03

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#119 21/04/2012 17:12:54

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#120 21/04/2012 19:31:13

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#121 21/04/2012 19:53:24

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#122 21/04/2012 19:55:56

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#123 21/04/2012 20:16:52

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#124 21/04/2012 21:32:35

Re : Il était une graine qui voulait germer...

#125 21/04/2012 22:07:29

Re : Il était une graine qui voulait germer...

Pied de page des forums